Ford Probe Klub Polska

R290 i r134a są w pełni mieszalne. Na innych kontynentach nabijanie klimy czynnikiem r290 to norma. Puszki są dostępne na w zasadzie każdej stacji benzynowej.
Bzdurą jest również to, że nabijając r290 niszczymy sprężarkę. Zwykła ekopropaganda.

Pan tu chodzi o to że propan jest plany, a przy nieszczelności może być grube bum zarówno pod maską jak i w pojeździe, zwłaszcza najbardziej na to narażone są pojazdy z silnikami benzynowymi. To nabij Mysz do siebie i zobaczymy jakie to bezpieczne

Jeśli chodzi o olej w układzie. Jeżeli go masz wystarczająco to ok. Ale jak Ci uciekł czynnik to jest bardzo duża szansa, że ten olej też się "ulotnił" przez nieszczelność. Poza tym jak pisze Romas - jak nabijesz Propanem a będziesz miał nieszczelność - to wystarczy iskra i bummm.

Co do napełniania instalacji przeznaczonej na R-12 czynnikiem R-134. Było już dużo na ten temat pisane na forum. Jedni twierdzili, że można, drudzy że nie.

Przy czynniku R-12 stosuje się do smarowania inny olej niż w przypadku R-134. Tak jak pisze Romas - te dwa czynniki wchodzą w reakcję, co doprowadza do rozszczelnienia układu (rozpuszczania uszczelnień). Nie chodzi o to że gdzieś to wyczytałem, tylko znam co najmniej kilka przypadków gdzie po wymianie czynnika na R-134 bez przerabiania uszczelnień i płukania ukłądu - czynnik ulotnił się po kilku miesiącach. Raz nawet spierałem się z jednym z klubowiczów który nabił sobie R-134 i przekonywał, że "Pan od klimatyzacji" zapewniał go że można stosować zamiennie.

Efekt - po 3 miesiącach czynnika już nie było i dopiero wtedy przyznał mi rację...

Poza tym, jak dobrze pamiętam, to nawet uszczelki do czynnika R-12 i R-134 mają inne kolory, żeby nie pomylić.

Nie twierdze jednocześnie, że nie ma takich przypadków, że u kogoś czynniki R-134 się utrzymał. Może i tak być. Ale jest bardzo duże prawdopodobieństwo, że jednak ucieknie. A w ostatnim czasie czynnik R-134 sporo podrożał.

Romas jeździsz bomba na kółkach przecież bo masz lpg pod maską. cały czas piszecie że reaguje z olejem....a nie można po prostu zmienić oleju ?

Romas pisze: ↑2018-06-30 17:09 Pan tu chodzi o to że propan jest plany, a przy nieszczelności może być grube bum zarówno pod maską jak i w pojeździe, zwłaszcza najbardziej na to narażone są pojazdy z silnikami benzynowymi. To nabij Mysz do siebie i zobaczymy jakie to bezpieczne

Taaa? A co powiesz o r1234yf, który jest stosowany w nowych samochodach? Temperatura samozapłonu tego czynnika to 405stopni, a propanu 450stopni. Oprócz tego nowy czynnik jest silnie trujący. I co, samochody jeżdżą.
A może przykładowo w stanach, gdzie propan jest stosowany do nabijania klimy jest jakiś inny niż u nas?
Spójrzmy jeszcze inaczej- instalacje lpg. Śmigasz na mieszance propan butan. Jak często słyszysz, że jakiś samochód wybuch czy coś? A benzyna łatwopalna nie jest?
Jak to jest, że w innych krajach się da, a u nas to już niekoniecznie?

Szczerze? Jakbym miał klime do serwisu, to nabiłbym ją r290 i tyle w temacie.

Patryk- pisze: ↑2018-06-30 20:08 Romas jeździsz bomba na kółkach przecież bo masz lpg pod maską. cały czas piszecie że reaguje z olejem....a nie można po prostu zmienić oleju ?

Co wy porównujecie, zasilanie paliwem z ujsciemdo do komory spalania, do zamknietego układu w AC.... Ech szkoda gadać. Ale jeśli nawet o tym mowa to tak widuje samochody po detonacji LPG pod maską, i możecie mi wierzyć że trochę to rozrywka furmanke.
Nowy czynnik r1234yf jest badziewiem jakich mało.
Generalnie jeśli propan nie wchodzi w reakcje z PAG i układ jest szczelny to w sumie można nabija i mieć nadzieję że przy nawet zwykłej przycierce przodem nic się nie stanie.

Patryk, a co do wymiany oleju w układzie, to owszem zgodzę się, tylko wiążę się to z wyplukaniem całego układu, ponieważ olej jest rozprowadzony wszędzie

Co do nowego czynnika r1234yf to naprawdę jest to syf. Kiedyś byłem u jednego gościa od klimatyzacji i opowiadał jak ten czynnik wszedł. Podesłali mu auto do naprawy klimatyzacji twierdząc że czynnika już w niej nie ma. Gościu zaczął rozbierać układ i ten czynnik się wydobył jednak. Jego kumpel z którym robił przy klimie nagle kapnął się, ze rocznikowo ten samochód może mieć nowy czynnik. Gościu mi opowiadał, że spojrzał na ręce a te zaczęły mu się marszczyć. Szybko pod prysznic i jakoś udał się to zmyć. Potem mówił, że pracował w kombinezonie i masce przy tej klimie.

A miał to być podobno taki ekologiczny czynnik

Nie wiem czy pamiętacie ale początkowo niektóre koncerny samochodowe nie chciały stosować tego czynnika, ale jak to zwykle bywa - wymuszono to na nich.

Żeby nawiązać do dyskusji ja proponuję sprawdzić to organoleptycznie. Niech ktoś nabije swój układ takim czynnikiem i wtedy zobaczymy co będzie. Wszelkie teorie odstawiamy na bok - sprawdzamy na żywym organiźmie.

I nie żartuję tu sobie. Jeżeli się okaże że macie rację - tylko przyklasnąć i będzie to duża oszczędność dla klubowiczów w przyszłości.

Ja chętnie spróbuję, tylko muszę chłodnice szczelną załatwić. Moja dokonała żywotu

A co trzeba zrobić żeby przerobić R12 na R134a?

Z mojego rozeznania:

Pozbyć się resztek starego czynnika i oleju (przepłukać układ), wymienić uszczelnienia. Najlepiej zmienić również Osuszacz, bo w jedynkach był dopuszczony jedynie do R-12. Problemem są również przeważnie końcówki do napełniania układu tzw. "amerykańskie" czyli metryczne. Coraz częściej nie mają przejściówek do nich w zakładach obsługujących klimatyzację.

Potem tylko nabić nowym czynnikiem z nowym olejem i powinno hulać

Coś o nabijaniu (w bambuko)
https://motoryzacja.interia.pl/samochod ... Id,2602122