Strona 2 z 3
Re: Takes
: 2013-11-15 13:36
autor: kicker
WOW! jestem zaskoczony momentem, w dieslu tylu nm bym sie nie powstydził.
co do wątpiących, spójrzcie na saaba 93 2 generacji z silnikiem 2.0 turbo, w zależności tylko od ciśnienia doładowania może mieć 150km (0,5 bar), 175km (0.7 bar).
Jest jeszcze 210km ale z innym turbo i ładuje 0,85 według danych które znalazłem na necie.
zmieniaj sprzęgło i objeżdżaj chłopaków w rzeszowie

Re: Takes
: 2013-11-15 17:40
autor: MatiLP640
to moze inaczej, skoro tam wszystko jest seria i ma tylko podniesione cisnienie na tubrinie i raczej na pewno zdjety boostcut to skad paliwa ma na tyle? jakos watpie zeby seryjne wtryski byly wydajne przy takiej mocy, nie mowiac o pompie... z tego co wiem 2.2T nie jest typu 2.0T z EVO czy 2.5T gdzie seria wytrzymuje po 400KM. po za tym zauwazmy jeszcze ze skoro to byl dynomet bo tak sie to nazywa to zeby to zrobic dobrze i zeby przede wszystkim byly powtarzalne wyniki musi byc ok 3km idealnie prostej drogi bez zadnych wzniesien, spadkow i zero jakiegokolwiek wiatru, do tego musisz miec miejsce zeby ciagnac auto do samego konca skali a pozniej je wytoczyc nie dotykajac nawet hamulca, wystarczy wtedy delikatny podmuch wiatru i pomiar idzie sie ......c dlatego w zyciu nie uwierze ze on tyle moze miec! przyjedz do krk kiedys na spota, albo na dyno day, albo umow sie z moim kumplem "Heko" ma hamownie w Kocmyrzowie GCS Tuning gdzie polowa Polski jezdzi do niego i wtedy jak na jego hamowni ci wyjdzie tyle to osobiscie zrobie co tylko chcesz... poczytajcie troche o tej hamowni na ktorej byles to sie dowiecie jak to wyglada, po za tym ile miales pomiarow? zrobiles chociaz 3 i wynik byl powtarzalny? szczerze watpie...
Re: Takes
: 2013-11-15 18:27
autor: Lukasz
Re: Takes
: 2013-11-15 18:55
autor: mysz
Po pierwsze- dynomet nie mierzy mocy na kołach, tylko na silniku.
Po drugie- żeby mieć 190 kunia na kołach, to na silniku musiałbyś mieć około 20-30% mocy więcej od tej na kołach, aczkolwiek to też nie jest regułą.
Re: Takes
: 2013-11-15 19:51
autor: kicker
mati, u mnie na 0.8 bara nie ma żadnych problemów, więc 0,9 też raczej nie będzie stanowiło problemu jesli chodzi o zasilanie paliwem. zresztą takes nie jest pierwszy który jeździ na takim ustawieniu. W ogóle jedynka jest zaprojektowana naprawde z dużym marginesem i to pod każdym mechanicznym względem.
mysz, hamownie podwoziowe również mierzą moc na silniku.
po zastanowieniu te 350nm to może faktycznie coś za dużo, i faktycznie przy takim pomiarze jest wiele zmienny które mogą wpłynąć na wynik, ale auto napewno jest szybkie i objedzie nie jedno np. e60 z dużym dieslem.
Re: Takes
: 2013-11-15 20:00
autor: Romas
To niech kolega wpadnie do wawy na SRW, jak go opier.oli uno 1.2 w gazie to zmieni zdanie co do tej mocy i przyspieszenia

Re: Takes
: 2013-11-15 20:12
autor: MatiLP640
niech wpadnie chociaz do Krk, ma blizej

jezeli to jest na silniku moc to uwierze w to jak najbardziej, 193 minus na oko 25% strat na przeniesienu napedu daje ok 145KM wiec jak najbardziej sie zgodze z takim wynikiem tyle ze jak napisalem wczesniej mierzenie mocy na silniku a nie na kolach jest jak mierzenie wacka z kregoslupem... po za tym szkoda ze swojego sprzedalem, pojechalbym do kumpla zeby mi zrobil wykres na 250KM i z 350Nm i ciekawe kto by w to uwierzyl...
Re: Takes
: 2013-11-15 20:15
autor: Romas
Na zwężce przy 0.8 bara ma jakieś 165-170KM MAX
Re: Takes
: 2013-11-15 20:25
autor: Takes
bedzie jeszcze okazja żebyśmy się wszyscy spotkali i napewno sie pojawie żeby udowodnić ze auto ma taka moc jak na kreskach. nie bede sie przebywał bo to nie ma sensu. ale wiem jak jezdzi i co potrafi...

a co do wtryskow mati to nie ma problemu u mnie z takim czyms jak sonda szerokopasmowa wiec mierzylem i jest bardzo zlany paliwem na programie od Quakiego caly czss afr 10 i nizej. mysle ze wiesz co to afr 10 przy full boost i przy seryjnych wtrsykach. też one mają jeszcze troche zapasu;-)
@up
mati prosze cie nie osmieszaj sie ze swoimi ku*** teoriami i 145koniami......to bylo zalosne. mowilem ci kiedys zebysmy sie poscigali w tarnowie na a4. nie chciales a teraz piszesz mi jakieś bzdety...szkoda ze jestes tak wielkim fanem probe aa tak go nie doceniasz...ale w sumie nie miales Igen wiec nie masz raczej pojecia co to auto potrafi...
Re: Takes
: 2013-11-15 20:27
autor: MatiLP640
nie wiem, myslcie co chcecie ale ja nigdy nie uwierze ze podniesienie cisnienia do 0.9 bara gdzie w serii z tego co wiem jest 0,7 bara daje prawie 50KM... to co? jak ja mialem CAI ze stozkiem i wolny wydech 2,5 cala to ile mi przybylo? 40-50KM? prosze was... gdyby tak bylo jak mowicie to kazdy by tak robil! a nawet jezeli rzeczywiscie jest tam te prawie 200KM i te 350Nm to nie ma takiej fizyczniej mozliwosci zeby wszystkie czesci byly seryjne! co najmniej musi byc wiekszy IC i downpipe z reszta zrobione i jakis konkret program zeby 50KM wiecej uzyskac...
Re: Takes
: 2013-11-15 20:31
autor: Takes
myslalem ze seria dmucha 0.55bara. i co ty mi tu porownujesz wolnossacy motor bo nie kumam. .....
Re: Takes
: 2013-11-15 20:40
autor: MatiLP640
nie wiem ile dmucha seria, ale z tego co wiem a moge sie mylic 0,7... a co do porownania to specjalnie takie dalem bo jest tak samo niedorzeczne jak to co piszesz...
Re: Takes
: 2013-11-15 21:02
autor: kicker
seria to jest 0,55 do 0.6 przy overboost. nie będe operował liczbami, ale powiem tak, subiektywnie jedynka z fabrycznym doładowaniem i ta z mbc ustawionym na 0,8 bar to dwa różne samochody. I chyba nie ma osoby która by nie była mile zaskoczona wstawieniem mbc za stówke, a co dopiero na więcej niż 12 psi.
Re: Takes
: 2013-11-15 21:30
autor: MatiLP640
kicker ale zauwaz ze ja nie mowie ze ona nie jest mocniejsza od serii albo ze ma mniej niz seria ale sam pomysl, dzieki 0,3 bara doszlo 50KM? no pomysl logicznie. rozmawialem z kumplem (tym ktorego wyzej wymienilem) facet siedzi w tuningu a w szczegolnosci w chiptuningu jakies 15 lat i sam mi mowi ze gdyby bylo tak jak mowi Takes to tacy ludzie jak on nie mieli by w ogole pracy bo kazdy potrafi sobie zalozyc mbc a gdyby tylko to wystarczalo do podnoszenia mocy nie wiadomo jak to po cholere byly by firmy ktore tuninguja samochody? no sam pomysl logicznie przez chwilke, 15, no dobra max 20KM ok ale 50?
Re: Takes
: 2013-11-15 22:51
autor: kicker
w chiptuning głownie bawią się właściciele diesli, w tych nowoczesnych turbo jest sterowane elektronicznie i mają multum różnych czujników więc takie zabiegi jak u nas są nierealne. Po za tym, diesel jest sterowany dawką paliwa, a nie jak benzyna ilością powietrza zliczonego przez przepustnice, więc nie wiem czy samo przyblokowanie ujścia do westgate miało by tutaj sens, no chyba, że w TD z gulfa dwójki.
Co do mocy, nie chce tutaj ostro dyskutować bo nie jestem w stanie przedstawić żadnych dowodów na to czy tamto, jednak moim zdaniem przy owym 0,9 bar granica 300nm i powiedzmy 175km zostaje przekroczona. Podobnie jak w saabie, 0,25 bar robi 25km, mówiąc po chłopsku.
Re: Takes
: 2013-11-16 10:41
autor: MatiLP640
kicker... zauwaz ze tubro benzyny tez pieknie sie chiptuninguje... ogolnie napisalem tez ze nie tylko tym a w szczegolnosci tym bo ma najwiecej klientow tego typu, chyba logiczne ze wiecej ludzi robi chipa a nie powazny tuning. mowiac po chlopsku po raz chyba 3 bo juz sie gubie moze byc mocniejsze to probe od serii, nie neguje tego ale W ZYCIU nie o 50KM i jeszcze na slizgajacym sprzegle, kurde ludzie zlitujcie cie...
Re: Takes
: 2013-11-16 11:48
autor: Romas
Kicker chyba nie wiesz co mówisz. Ok w sabie tyle moze i pójdzie do góry, ale na 100% nie bez strojenia!, a strojenie polega na zmianie map wtrysków, bez tego to nic nie zdziałasz

Re: Takes
: 2013-11-16 12:40
autor: kicker
najpierw piszesz że przy 0,8 to max 170km z czym się zgadzam, a teraz mówisz o potrzebie strojenia.
napewno byłyby jeszcze lepsze efekty, ALE jak pokazują doświadczenia niejednego jedynkowca fabryczne mapy są wystarczające do pewnych wartości i nie mówie tu o tym że silnik działa i jedzie tylko że np. skład mieszanki jest OK, bo jeśli byłoby coś nie tak to jestem pierwszą osobą która mbc wyrzuci. Nie ładujemy tutaj jakichś 2 barów.
Re: Takes
: 2013-11-16 13:51
autor: Romas
Podjedź proszę na jakąś hamownie gdzie stroją, i zapytaj czy skok z 0.5 do 0.9 bara bez strojenia da rzeczywisty prawidłowy efekt na koła bez defektu na silniku, gwarantuje Ci że powiedzą Ci ze powinny być wystrojone mapy wtrysków, i zapytaj dlaczego to Ci wytłumaczą, bo mi nie chce się pisać poematu

Re: Takes
: 2013-11-16 14:29
autor: kicker
tak to mi powiedzą wszędzie chociażby ze względu na to, żebym zostawił u nich te pare stówek. Nie musisz mi prawić poematu ale chętnie posłucham jakie defekty mnie czekają.
wiele rzeczy powinno się robić tak a nie inaczej jednak równie wiele razy się improwizuje i te improwizacje potrafią działać.
Re: Takes
: 2013-11-16 18:04
autor: Kocureq
Jeśli fabryczny komputer dostosowuje sobie dawkę paliwa na podstawie ciśnienia (a w pewnym zakresie dostosowuje, w końcu jakoś większość te jedynki podkręca bez upalania głowicy), to do pewnego ciśnienia nie trzeba przestrajać.
Re: Takes
: 2013-11-16 18:53
autor: MatiLP640
dobra no to powiedzmy że nie trzeba stroić ale sam Kocur pomyśl, 0,3 bara więcej i 50KM?
Re: Takes
: 2013-11-16 18:59
autor: Kocureq
No fakt, dużo. Przydałaby się normalna hamownia

Re: Takes
: 2013-11-16 19:14
autor: kicker
odnosząc się do tego co kocureq powiedział, mam nadzieje że nie ma tutaj takich którzy myśleli że przy wpompowaniu większej ilości powietrza moc magicznie się zwiększa, wiadomo że musi pójść za tym odpowiednia dawka paliwa. to nie diesel
Pamiętam że kiedyś kiedyś na forum mazdy była 626 z 2.2 turbo w bardzo ładnym stanie do sprzedania. Gość zaprezentował dwa wykresy, jeden na seryjnej zwężce gdzie wyszło chyba 148 km a drugi na 12 psi z wynikiem coś ponad 180 km. Była na ten temat dyskusja i ludzie doszli do wniosku że musiała być coś więcej kręcona, ktoś pamięta ten samochód jak to z nim było?
Re: Takes
: 2013-11-19 09:34
autor: Eli
A ja chciałem Ci pogratulować wykresu, robi wrażenie! Bez względu na wszystkie krytyczne komentarze, okazałeś się konkretnym człowiekiem i swoje spostrzeżenia poparłeś liczbami, a uwierz mi, że rzadko się to zdarza. I nie ma dla mnie najmniejszego znaczenia, czy faktycznie jest tyle km i nm czy kilka mniej

Niech Ci się dobrze sprawuje i nie ustawaj w swoich działaniach, miło popatrzeć na szybką i zadbaną jedynkę!